+38 (093) 888 55 69

Мова:

Smith: «У 1984 році я взяв аерозольний балон і почав свою життєву одержимість залишаючи своє ім’я по всьому місту»

Загально відомим фактом є те, що графіті зародилося у Філадельфії, проте НьюЙорк дав свіжий імпульс цьому новому руху, який з часом поширився всім світом. Можливо, тому сьогодні сам факт народження графіті для багатьох людей більше асоціюється з НьюЙорком, ніж з Філадельфією. Як каже сам наш герой: «Ну так, вся концепція організованої культури райтингу, можливо, почалася у Філадельфії в 1960-х роках, але НьюЙорк дав світу такі поняття як «шматок» (piece), «флоп» (throw-up), «ол сіті фейм» (all city fame) (на відміну від короля району, як це було в Філвдельфії) і т.п., що і є тим, що наразі називають графіті. Окрім того, будучи народженим в медіа-столиці з великою кількістю газет, радіостанцій, телевізійних станцій тощо, – все, що було створено в Нью-Йорку, – легко доставлялось в інші країни світу. Так що досить логічним є те, що райтери з Філадельфії отримали те, що райтери Нью-Йорка підняли графіті на інший рівень, привласнили його і заявили про статус “Мекки”.

У будь-якому випадку, зустріч із старим графіті райтером з Нью-Йорка, який був частиною становлення графіті руху, – завжди цікаво. Нам пощастило зустрітися з такою людиною тут в Києві цієї осені, і, звичайно, ми не могли не задати йому кілька питань. Райтер на ім’я Smith разом зі своїм братом Sane розпочали свою діяльність як графіті дует ще в 1980-х роках. Sane & Smith були одними з найактивніших тегерів Нью-Йорку на протязі 1980-х років. Wikipedia каже, що брати поставили собі за мету залишити тег кожні 20 футів (приблизно 7 метрів) у тунелі метро 60-ої вулиці, що згодом і було виконано. Проте Smith парирує: «Я не впевнений, звідки взялась ця заява, але залишаючи теги кожні 20 футів у тунелі 60-ї вулиці… Це звучить добре. Коли я приїхав туди зі своїм другом Bruz, я просто вирішив написати тєг під кожним ліхтарем, який знаходиться на відстані близько 50 футів (15 метрів), а цей тунель був довжиною трохи більше кілометра, так що це було досить важко. Ми переконалися, що поїзди не їздитимуть у ту ніч, це було важливо, бо в тому тунелі не було місця, щоб сховатися. І ми зробили це. Я думаю що ті теги можна було бачити там 10-15 років, поки MTA (транспортна компанія Нью Йорка) не вирішили посунути ліхтарі… Ух!»

Sane & Smith стали особливо помітними після малювання на найвищому рівні Нью-Йоркського Бруклінського мосту, за що їм були пред’явлені позови від міста Нью-Йорк на $ 3 млн., найбільший позов до сьогоднішнього дня проти графіті райтерів. Роботи охоплювали обидві сторони Манхеттенської вежі моста і були видимі за кілометри. Нью-Йоркська транзитна поліція стежила за Sane & Smith більш ніж три роки і назвала їх “одними з 20 найрозшукуваніших графіті-художників у місті з точки зору завданої шкоди”. «Так, щодо нас містом були подані позови до суду, проте вони ніколи не озвучували, скільки грошей вони хотіли. Спочатку я почув у газеті, що очищення мосту коштувало 10 тисяч доларів, потім я чув про 1 мільйон доларів за всі збитки, що були задані місту… на щастя, судовий позов був скасований», – говорить Smith. Отже про це і про дещо інше читайте далі.

Garage Canshop: Привіт! Розкажи, коли і як ти почав писати графіті?

Smith: Привіт! Я розпочав свій шлях у 1984 році, після багатьох років спостерігання за графіті у місті, я взяв «тойський» маркер і занурився у бажання дізнатися, що ж таке сенс графіті у системі метрополітену міста Нью-Йорк. Згодом я взяв я взяв аерозольний спрей і почав свою життєву одержимість залишаючи своє ім’я по всьому місту.

— Нью-Йорк був великим натхненним майданчиком графіті руху того часу, чи був у тебе наставник, який допомагав тобі у твоїх перших кроках у графіті?

— Ми розпочали разом із моїм братом, який також вирішив приєднатися до цієї культури в той час, разом ми стали писати SaneSmith. Як брати, ми були нашою власною маленькою міні-командою, обмінювалися інформацією, іноді фарбою, ключами від метро, пригодами тощо. Хоча на початку ми зустрічалися з кількома іншими райтерами, проте у нас не було наставника, щоб допомагати нам. Тому після багатьох випробувань і помилок ми стали добре відомими в культурі графіті на той час.

— Які графіті команди ти наразі представляєш? Ви все ще робите командні покраси чи тусовки?

— Деякі з команд, які я допомагав представляти минулому і були добре відомі в Нью-Йорку, були 156, AW, TDS, TFP, XTC, RIS, AOK, MOB… З часом, як друзі зникали або переставали малювати, то було важче представляти будь-яку конкретну команду, коли не було інших райтерів, або комунікація між іншими членами команди була втрачена. Тому сьогодні я представляю свої старі команди The Rebels, VIC, TSS, IRT, а іноді і 156. Всі ці команди – досить старі, напевно маю деякі ностальгічні причини, щоб презентувати їх і сьогодні. Тепер нове покоління райтерів повинно показати свої здібності, сміливість та нести графіті до майбутнього. Не підведіть мене!

— Яка наразі ситуація з графіті в Нью-Йорку? Чи місцеві райтери все ще малюють підземки?

— На жаль, як тільки ми почали писати, система метро нарешті почала заробляти гроші, щоб купити поїзди з нержавіючої сталі, що зробило їх надзвичайно легкими для очищення та змивання фарби з потягів. Це здавалося безнадійним для нас витрачати дорогоцінну фарбу малюючи потяги метро, отже ми швидко перейшли на всі інші наявні поверхні. Ми продовжували фарбувати підземку з декількома хардкорними приятелями тільки через пам’ять про старі добрі часи, додатковий адреналін від проникнення, в тепер вже порожні депо і відстійники поїздів, або просто, щоб трахати систему. Але вже не так часто, як раніше. Один із замінників підземки, що ми взяли на озброєння було малювання вантажних вагонів, які я продовжую регулярно фарбувати і до нині. Сцена малювання вантажних вагонів розробила свою власну культуру, королів і власну історію, і я щасливий через те, що я є невеличкою частиною цього руху, так само як я радів тому, що зміг застати часи малювання старої системи метро в Нью-Йорку.

— У Києві у нас напевно немає стільки райтерів, як у Нью-Йорку, але тим не менш, у нас існує багато срачу через графіті. Я думаю, що це досить типово в цьому бізнесі. Як далеко можуть піти райтери Нью-Йорка через свої графіті суперечки?

— Незважаючи на те, що це завжди було правдою в невеликій мірі, ця вся річ про суперечки, драки та хуліганство, на жаль, прив’язані до графіті лайфстайлу. Оскільки райтери ставали старшими ще в 1980-х роках, вони почали приносити до цієї гри інші шкідливі звички. Райтінг мав би бути розвагою, шуканням особистості через призму своїх написів, демонструванням своїх навичок за допомогою аерозольного балона. Так, звичайно, у молодості я розбив кілька вікон, і звісно «покросив» багато людей в ім’я єдності з своєю командою, але я ніколи не дозволяв собі виходити за рамки. Цьому швидко вчишся, зростаючи у такому великому місті як Нью Йорк.

Бажання застрелити когось просто тому, що хтось помалював поверх тебе? Смішно! Кидати каміння і труїти людей газовими балончиками, просто щоб намалювати поїзд? Смішно! Це просто полегшить роботу для поліції, зробить арешти більш жорсткими і ускладнить малювання для всіх інших райтерів. Читаючи в Інтернеті ці розповіді про українських хлопчиків, які зробили саме те, що я намагався проілюструвати, я себе запитував: Хто ці діти? Чи є у них тег? Ніхто окрім судової системи не буде знати, хто вони такі. Вони не зробили нічого, щоб примножити графіті рух, за винятком отримання своїх 15 хвилин слави. Є, звичайно, кілька райтерів, які успішно перетворилися на запеклих злочинців, але набагато більше вже давно закопані у землю чи спочивають на нарах. З усіма срачами та суперечками, які відомі в Нью-Йорку, примітно, що лише один або два райтери були вбиті за графіті. Але коли я старію, мені просто не важливо, як сильно нове покоління райтерів спотворює ту культуру, яку ми їм залишили у спадок.

— У мого друга є татуювання з типовим шведським висловом: “Det var bättre forr”, що означає “раніше було краще”. Ти відчуваєш, що раніше в Нью-Йорку було краще? Золотий вік нью-йоркського графіті минув назавжди?

— Стара сцена ніколи не повернеться, на жаль, але як можна жалітися з цього приводу? Після того, як стародавній Рим впав, чи повинні ми всі витрачати час на траур, через те що могло би бути? Носіння тог та сандалів? Намагання вивчити латинську мову? Це просто людська природа, щоб продовжувати своє життя. Мешканці Нью-Йорка легко забули, те що у Філадельфії з середини 1960-х років існувала яскрава графіті сцена, яка до речі існує і дотепер.

— Деякі люди кажуть, що графіті народилося в Нью-Йорку, але саме Європа перенесла графіті на інший рівень. Що ти думаєш з цього приводу? Ти відслідковуєш те, що відбувається в європейській графіті сцені?

— Для мене звичайно, важко йти в ногу з усіма іменами, які з’являються особливо в Європі, де топові трейнбомбери так часто, обирають собі нові імена, щоб вислизати з рук поліції. Так, європейська сцена, схоже випередила те, що їй залишили рейтери Нью-Йорка, проте мені важко порівняти ці два явища. Очевидно, що райтер якому за 30 років, і який пише графіті протягом 10+ років, використовуючи кращі європейські бренди фарби, робить кращий, більш складний графіті шматок, ніж, 15-річний хлопчик з Нью-Йорка. Однак 15-річний хлопчик з 1970-х років повинен був винайти всю культуру для початку. Я звичайно люблю дивитись на обидва варіанти.

— Чи багато молодих рейтерів наразі у Нью-Йорку? Ти спілкуєшся з ними?

— Цьому наступному поколінню графіт райтерів в Нью-Йорку, на мою думку, на жаль, набагато важче ніж тим хто малював у минулому. Добре фінансована поліція використовувала тактику та закони щодо тероризму, щоб покарати прості акт рейтингу у місті. Камери зараз скрізь, але райтери часто самі роблять собі шкоди, роблячи відеозаписи в процесі малювання графіті, а потім розміщуючи його в Інтернеті. Те, що було досить важко здобути славу і визнання серед молоді твого району, обернулося у бажання слави “all city”,  і тепер діти більш стараються заради слави в Інтернеті. Я не можу сказати, що я є великим шанувальником цих процесів чи що я маю якісь зв’язки з типовим молодим рейтером Нью-Йорка у ці дні. Дійсно дуже рідко можна побачити, щоб діти з Нью-Йорка писали на поїздах. Більшість знімків панелей що циркулюють в мережі зроблені іноземцями. Ціла культура малювання метрополітену зникла з порядку денного райтерів Нью-Йорка, і вона стала більш територіальною.

— Чи можеш ти назвати одного кращого графіті рейтера з Нью-Йорка всіх часів?

— Я знаю, що найбільш активний райтер, якого я коли-небудь бачив, – це JA, з яким я мав задоволення малювати протягом декількох років у 1980-х. Райтери старі або молоді, європейські або з Марса, ніхто не поставив більше тегів, ніж він, і він продовжує це робити і досі.

 

— Україна була першою пострадянською країною, яку ти коли-небудь відвідував? Як тобі побачене?

— Як для колишньої радянської країни, я був приємно здивований тим, яким європейським виглядає Київ. Так, як американського школяра, мене з дитинства вчили ненавидіти все радянське, у мене були деякі погані стереотипи перед візитом, але я був радий відвідати вашу країну.

— Що ти думаєш про Київ з точки зору графіті? Ти бачив щось свіже: стилі, імена, команди?

— Під час мого візиту до Києва, я не мав можливості багато пересуватись містом, тому мені було приємно бачити нові імена, стилі і, звісно побачити шматки, що пересуваються потягами по місту, завжди приємно спостерігати! Насправді, я замало бачив і тому мені важко судити, і я сподіваюся, що я не ображу Київ. Я сподіваюся, що українські райтери, які пишуть на їхній рідній мові, розроблять кращий, можливо, більш гладкий стиль, який ми зможемо згодом оцінити. Мені дуже подобається читати кириличні написи, але коли ви ставите божевільний тег, він має чіпати. Чи ні. Іноді потворні теги або флопи робляться для кількості і ти просто не можеш не оцінити зусилля, які я поважаю, бо робив те саме, будучи молодим райтером. Більше може бути краще! Я впевнений, що це просто думка, що приходить від когось, хто звик до європейських алфавітів, не звик до кирилиці, арабських, китайських алфавітів тощо. Я повинен сказати, що я бачив команду ETC по всьому місту, і я був радий зустріти Neak особисто. Rok також часто з’являвся у кількох місцях, які мені вдалося відвідати.

— Багато літніх людей, які жили в Радянському Союзі, мають багато стереотипів. Наприклад, багато хто з них стверджують, що малювання спрейем то забавка для дітей. Що б ти сказали людям, які так думають?

— Одним з прикладів в Нью-Йорку є старий райтер, у якого була одна стандартна фраза: «Де ти був у 1972?» в контексті приниження молодих райтерів. Він був не єдиний «олд таймер», який вважав за потрібне придушити і принизити багатьох молодих райтерів, які прийшли після нього просто тому, що він був більш раннім райтером. Я думаю, що я був у першому класі в 1972 році. Хто-небудь пам’ятає своїх друзів з першого класу або чому старшість має значення, коли ти намагаєшся встати на ноги? Саме тоді райтери перетворюються на «старих пердунів» і їм більше не цікаво говорити або бути частиною того, що відбувається зараз з рухом. Це одна з багатьох причин того, чому графіті зародилось, те що молоді діти в міських центрах могли викинути гнітючу культуру старшого суспільства і створити нову форму спілкування. Це було спрощено шляхом фарбування поїздів. Спроба бути крутим означала новий сленг, нові звички, нові групи, які не повинні були стати вуличними бандою, щоб вижити на вулицях.

— Графіті – це завжди змагання, навіть між членами команди це часом відбувається. Ти коли-небудь відчував суперництво з дружиною? (Жінка Smith – Lady Pink)

— Це підводить нас до кінця, але, сподіваюся, не занадто рано. Можна подумати, що існує певна конкуренція між райтерами, які перебувають у шлюбі, але я думаю, що єдиним «тертям» що мало місце – було питання  чия фарба. У моєї дружини було кілька старих банок, які вона ніколи не використовувала з часів витоку на початку 1980-х, і вона була дуже прихильна до них. Коли ми провели більше часу разом, вона дозволила мені розібратися з ними, і це вже не було проблемою. Будучи одруженими більше 20 років, ми зрозуміли, як малювати разом, ділитися фарбами, фотографіями і т.д. без особливої суєти. Нам пощастило, що ми можемо продовжувати кар’єру в мистецтві, і я можу продовжувати малювати, поки не зможу більше тримати банку у руці.

Читайте також: Dazer: «Моя творчість була пов’язана з бажанням довести, що графіті — це скоріше Панк-рок і Хеві метал, аніж Хіп-хоп»